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  Sujet : The Beatles play with Dylan
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Auteur Message
Bungalow bill



Inscrit le: 19 Mar 2006
Messages: 1772
Localisation: Pas si loin

MessagePosté le: Dim Déc 16, 2007 5:13 pm    Sujet du message: The Beatles play with Dylan Répondre en citant


Je ne sais pas si on a parlé ici de ce bootleg qui fait un peu le bilan des influences croisées de Dylan et des Beatles.
Très intéressant de constater que malgré la légende populaire, ce n'est pas seulement Dylan qui influençait les Beatles mais que le contraire est plus qu'évident.
L'Histoire regorge d'anecdotes croustillantes à ce sujet:
Par exemple, saviez vous que les Beatles ont découvert Dylan par l'entremise d'un disc jokey parisien à l'époque de l'Olympia 64?
Saviez vous que George avait proposé aux Beatles d'être remplacé par Dylan?
Saviez vous que c'est Paul qui a fait découvrir Dylan aux autres Beatles?
Saviez vous que le succés de Dylan en Europe est en grande partie véhiculé par les Beatles?
Saviez vous que Dylan est passé à l'électricité sous les bons conseils des Beatles?
Alors que l'on cherche constamment qui est le 5éme Beatle, on peut peut être considéré que Dylan est dans une certaine mesure mais ce n'est pas ridicule de le penser est , ce fameux 5 éme Beatle.
Tant son influence sur la façon d'écrire des Beatles a été pregnante...
L'initiation aux drogues qui se fument ont ouvert aux Beatles des horizons artistiques incroyables ...Et c'est Dylan qui en est l'instigateur...
Il y'a aussi les chansons qui se ressemblent étrangement :
"I Wanna Be Your Man" et "I Wanna Be Your Lover"
"Norvegian wood" et "Fouth Time Around" quasi identiques..
"Don't Let Me Down" et "I Shall Be released"
Après le vecteur entre Dylan et les Beatles a été George qui est devenu un ami très proche de l'américain...Même si c'est Lennon qui restera tout au long de sa carriére très influencé par Zimm.
Je vous propose donc d'aller lire l'article sur l'excellent site B SIDE ROCK

http://www.bside-rock.com/The-Beatles-Play-With-Dylan.html
Et si possible de trouver des liens en ce qui concerne ce bootleg qui doit être passionnant pour les fans des Beatles et de Dylan...
_________________
C'est doux, ça s'écoute en bouche, ça coule tout seul et en même temps c'est... aigre-doux.
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Pablo Fanques



Inscrit le: 31 Déc 2005
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MessagePosté le: Dim Déc 16, 2007 9:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Moi qui croyais que c'était le jeune frère de Paul (Mike McGear) qui avait fait découvrir Dylan aux Beatles en 1961 ou 1962 et qu'ils le trouvaient ringard...

... C'est vrai qu'à cette époque, ils étaient plutôt "Chuck Berry" !

L'influence des Beatles ET des Byrds a fait passer Dylan à l'électricité. Dire que pour certains beatnicks, c'était une trahison !

Et on ne peut pas nier l'influence de Dylan sur les Beatles, en particulier Lennon.
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Filou



Inscrit le: 14 Nov 2002
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MessagePosté le: Dim Déc 16, 2007 9:51 pm    Sujet du message: Re: The Beatles play with Dylan Répondre en citant

Bungalow bill a écrit:
...Même si c'est Lennon qui restera tout au long de sa carriére très influencé par Zimm.

John lui rend hommage tout au long de sa carrière.
De I'm A Loser à Norvegian Wood en passant par You've Got To Hide Your Love Away ou It's Only Love, Yest It Is, Don't Let Me Down, The Ballad Of John And Yoko...

Et puis, dans Love, Bob est en place d'honneur :

I don't believe in Kings
I don't believe in Elvis
I don't believe in Zimmerman
I don't believe in Beatles


Sans parler de démos retrouvées où il fait des impros dans le style Dylan devant son poste de TV....
C'est rien de parler de l'influence de Dylan dans son parcours tant musical que politique.


Ensuite, il y a George, oui.

Filou
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Bungalow bill



Inscrit le: 19 Mar 2006
Messages: 1772
Localisation: Pas si loin

MessagePosté le: Dim Déc 16, 2007 10:04 pm    Sujet du message: Re: The Beatles play with Dylan Répondre en citant

Filou a écrit:
Bungalow bill a écrit:
...Même si c'est Lennon qui restera tout au long de sa carriére très influencé par Zimm.

John lui rend hommage tout au long de sa carrière.
De I'm A Loser à Norvegian Wood en passant par You've Got To Hide Your Love Away ou It's Only Love, Yest It Is, Don't Let Me Down, The Ballad Of John And Yoko...

Et puis, dans Love, Bob est en place d'honneur :

I don't believe in Kings
I don't believe in Elvis
I don't believe in Zimmerman
I don't believe in Beatles


Sans parler de démos retrouvées où il fait des impros dans le style Dylan devant son poste de TV....
C'est rien de parler de l'influence de Dylan dans son parcours tant musical que politique.


Ensuite, il y a George, oui.

Filou

Oui à la différence que John a fantasmé plus ou moins consciemment sur Dylan et son supposé génie alors que George , lui est devenu son ami et l'a donc forcèment démysthifié....tu comprends ce que je veux dire?
Dans No Direction Home de Scorsese, Ginsberg raconte l'anecdote sur Lennon où il lui demande si il avait lu un auteur (je ne sais plus le nom) et Lennon, un peu honteux dit "pas du tout", Cynthia s'interpose et dit : "Bien sur que si il lit cet auteur, pourquoi tu mens?" ..et Lennon de rougir comme un kid..
Ginsberg dira que ces jeunes gens(Dylan et les Beatles) alors qu'ils étaient au top et qu'ils tenaient le monde dans leurs mains, n'avaient pas du tout confiance en eux ..tout le contraire des artiste d'aujourd'hui qui au bout deux hits se prennent au sèrieux...C'est aussi ça l'esprit des sixties..Une certaine forme de naiveté et de fraîcheur... Rolling Eyes
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Filou



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MessagePosté le: Dim Déc 16, 2007 10:12 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Un manque de confiance, je ne sais pas. Mais une peur de ne pas faire le poids, probalement oui.
Dylan devait en impressionner plus d'un. Et John ne devait pas en mener large non-plus, y a pas de raison.

Pareil pour Hendrix qui a eu tout le mal du monde avant de sortir sa version de All Along The Watchtower. Il avait tellement la trouille de ne pas être à la hauteur du "Maître" qu'il a fallut que ses proches le poussent à le faire en lui affirmant que sa version était fantastique et que Dylan en sera probablement très fier.

Filou
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TAXMAN (JCH)



Inscrit le: 28 Oct 2006
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MessagePosté le: Dim Déc 16, 2007 10:13 pm    Sujet du message: Re: The Beatles play with Dylan Répondre en citant

Bungalow bill a écrit:
Et si possible de trouver des liens en ce qui concerne ce bootleg qui doit être passionnant pour les fans des Beatles et de Dylan...


Voici un lien qui détaille le contenu du CD en question:

http://www.jpgr.co.uk/statb12.html
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Filou



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MessagePosté le: Dim Déc 16, 2007 10:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pablo Fanques a écrit:
Et on ne peut pas nier l'influence de Dylan sur les Beatles, en particulier Lennon.

Tu l'as dit Bouffi !



Filou
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Bungalow bill



Inscrit le: 19 Mar 2006
Messages: 1772
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MessagePosté le: Dim Déc 16, 2007 10:19 pm    Sujet du message: Re: The Beatles play with Dylan Répondre en citant

TAXMAN (JCH) a écrit:
Bungalow bill a écrit:
Et si possible de trouver des liens en ce qui concerne ce bootleg qui doit être passionnant pour les fans des Beatles et de Dylan...


Voici un lien qui détaille le contenu du CD en question:

http://www.jpgr.co.uk/statb12.html

Merci infiniment.. Wink
C'est bien de sortir de votre ghetto de collectionneurs de temps en temps en venant vous encanailler sur les autres forums.. Wink
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TAXMAN (JCH)



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MessagePosté le: Dim Déc 16, 2007 10:35 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Pablo Fanques a écrit:
Et on ne peut pas nier l'influence de Dylan sur les Beatles, en particulier Lennon.



Ni sur Paul McCartney... Wink


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Pablo Fanques



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MessagePosté le: Lun Déc 17, 2007 3:59 am    Sujet du message: Répondre en citant

TAXMAN (JCH) a écrit:
Pablo Fanques a écrit:
Et on ne peut pas nier l'influence de Dylan sur les Beatles, en particulier Lennon.



Ni sur Paul McCartney... Wink




Et Mamie Van Doren sur la libido de Paul ?



On voit bien (preuves à l'appui) Paul avec l'édition du Playboy de juin 1964 (j'ai vérifié).

Et l'influence de Jerri Jordan sur tous les Beatles ?
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Bungalow bill



Inscrit le: 19 Mar 2006
Messages: 1772
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MessagePosté le: Lun Déc 17, 2007 12:28 pm    Sujet du message: Répondre en citant


Il fait très Yoko Ono , Paulo sur cette photo...
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Steven



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MessagePosté le: Lun Déc 17, 2007 12:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing

Excellent.

Je me disais la même chose Wink

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Don Everly



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MessagePosté le: Lun Déc 17, 2007 3:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

A noter aussi que Marianne Fithfull raconte dans ses mémoires que Dylan tronait comme un roi au milieu de sa cour face aux rolling stones qu'il prenait donc de haut !
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"Hey bird dog get away from my chick
Hey bird dog better get away quick
Bird dog you better find
A chicky little of your own ! "
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